WEBVTT

00:00:18.434 --> 00:00:22.134
Das ist eine außerordentlich schwierige Frage.

00:00:22.134 --> 00:00:25.594
Die ist wirklich nicht einfach zu beantworten,

00:00:25.594 --> 00:00:28.494
weil sich darüber seit vielen Jahren

00:00:28.494 --> 00:00:34.654
oder Jahrzehnten die Geister streiten.

00:00:34.654 --> 00:00:43.410
Und darüber gibt es ganz unterschiedliche Antworten drauf,

00:00:43.618 --> 00:00:48.138
weil die tatsächlich die entscheidende Frage ist,

00:00:48.138 --> 00:00:52.478
woran mache ich das Lebensrecht fest?

00:00:52.758 --> 00:00:55.358
Und man kann,

00:00:55.358 --> 00:00:56.918
um das mal ein bisschen zu erläutern,

00:00:56.918 --> 00:00:58.238
man kann, glaube ich,

00:00:58.238 --> 00:00:59.998
wenn man es ganz grob unterscheidet,

00:00:59.998 --> 00:01:00.778
kann man sagen,

00:01:00.778 --> 00:01:04.158
es gibt zwei unterschiedliche Typen

00:01:04.158 --> 00:01:06.858
von Positionen zu dieser Frage,

00:01:06.858 --> 00:01:08.518
also wer hat ein Lebensrecht.

00:01:08.518 --> 00:01:12.318
Der eine Typus von Positionen sagt,

00:01:13.922 --> 00:01:15.382
Lebensrecht ist etwas,

00:01:15.382 --> 00:01:21.602
was zum Beispiel den Mitgliedern einer Gattung zukommt.

00:01:21.602 --> 00:01:25.402
Und das würde dann in dem Fall bedeuten,

00:01:25.642 --> 00:01:31.382
jemand gehört oder jemand ist ein Mensch.

00:01:31.482 --> 00:01:36.682
Mensch sozusagen als Sortalprädikat.

00:01:36.682 --> 00:01:38.982
Also jemand gehört

00:01:38.982 --> 00:01:42.626
zu einer bestimmten Gruppe von Lebewesen

00:01:42.626 --> 00:01:43.886
eben zu den Lebewesen,

00:01:43.886 --> 00:01:45.346
die wir Mensch nennen.

00:01:45.346 --> 00:01:47.466
Und weil er zu dieser Gruppe gehört,

00:01:47.466 --> 00:01:49.666
hat er oder sie unabhängig

00:01:49.666 --> 00:01:53.206
von sonstigen Eigenschaften ein Lebensrecht.

00:01:53.206 --> 00:01:57.986
Also Zugehörigkeit zur Gattung Mensch wäre dann

00:02:00.450 --> 00:02:03.230
der eine Typus von Antworten.

00:02:03.230 --> 00:02:07.190
Der andere Typus von Antworten auf die Frage,

00:02:07.190 --> 00:02:09.930
wer hat ein Lebensrecht und was ist Lebensrecht,

00:02:09.930 --> 00:02:11.450
die würden das dann eben

00:02:11.450 --> 00:02:13.830
an spezifischen Merkmalen festmachen.

00:02:13.830 --> 00:02:16.050
Also die würden sagen,

00:02:16.050 --> 00:02:17.630
nein, es genügt nicht,

00:02:17.630 --> 00:02:20.630
als ein Mensch klassifiziert zu sein,

00:02:20.630 --> 00:02:25.050
sondern darüber hinaus müssen bestimmte Eigenschaften

00:02:25.050 --> 00:02:27.870
oder bestimmte an der Person

00:02:27.870 --> 00:02:31.382
festmachbare  Merkmale vorhanden sein,

00:02:31.382 --> 00:02:33.522
die Voraussetzung dafür sind,

00:02:33.522 --> 00:02:34.902
dass man sagen kann,

00:02:34.902 --> 00:02:37.282
dass eben ein Mensch

00:02:37.282 --> 00:02:40.542
oder ein Individuum ein Recht auf Leben hat.

00:02:40.542 --> 00:02:44.122
Und da gibt es eben Positionen,

00:02:44.122 --> 00:02:49.802
die sagen, Lebensrecht ist festzumachen

00:02:49.802 --> 00:02:55.662
an sogenannten Personalitätskriterien.

00:02:55.662 --> 00:02:58.922
Dazu gehören dann solche Dinge wie

00:02:59.426 --> 00:03:02.866
ich verfüge über Vernunft,

00:03:02.866 --> 00:03:05.666
ich verfüge über Selbstbestimmungsfähigkeit,

00:03:05.666 --> 00:03:07.926
ich habe ein Bewusstsein davon,

00:03:07.926 --> 00:03:12.146
dass ich ein von anderen Individuen

00:03:12.146 --> 00:03:15.066
unterscheidbares Individuum bin,

00:03:15.066 --> 00:03:16.266
also dass es so etwas wie

00:03:16.266 --> 00:03:19.566
klare Innen- und Außengrenzen gibt,

00:03:19.566 --> 00:03:23.666
dass ich in den Spiegel gucke und in der Lage bin,

00:03:23.666 --> 00:03:27.066
mich im Spiegel als Markus Dederich zu erkennen.

00:03:27.522 --> 00:03:28.942
Und so weiter und so weiter.

00:03:28.942 --> 00:03:29.562
Und das sind dann

00:03:29.562 --> 00:03:34.402
eben solche Personalitätskriterien.

00:03:34.402 --> 00:03:38.062
Und der zweite Typus von Antworten geht

00:03:38.062 --> 00:03:39.582
eben in die Richtung zu sagen,

00:03:39.582 --> 00:03:43.742
es müssen diese oder ähnliche Merkmale erfüllt sein,

00:03:43.742 --> 00:03:47.142
um ein Recht auf Leben zu haben.

00:03:47.142 --> 00:03:52.862
Also jemand wie Peter Singer zum Beispiel,

00:03:52.862 --> 00:03:57.530
der sagt, ich muss solche Personalitätskriterien erfüllen.

00:03:57.530 --> 00:04:00.890
Und die Argumentation lautet eben

00:04:00.890 --> 00:04:05.070
im Prinzip unter anderem, nicht nur,

00:04:05.070 --> 00:04:08.950
aber unter anderem so, dass er sagt,

00:04:08.950 --> 00:04:12.410
wenn ich kein Bewusstsein meiner selbst habe,

00:04:12.410 --> 00:04:14.810
wenn ich nicht in der Lage bin,

00:04:14.810 --> 00:04:18.130
mich im Spiegel zu erkennen und zu identifizieren,

00:04:18.130 --> 00:04:20.230
wenn ich kein Zeitbewusstsein habe,

00:04:20.230 --> 00:04:23.770
dann kann ich zum Beispiel ja auch nicht sagen,

00:04:24.354 --> 00:04:25.694
ich habe den Wunsch,

00:04:25.694 --> 00:04:27.554
dass ich am Leben bleibe.

00:04:27.554 --> 00:04:29.254
Ich habe den Wunsch,

00:04:29.254 --> 00:04:31.594
dass ich morgen noch am Leben bleibe.

00:04:31.594 --> 00:04:35.914
Und Lebewesen, die derlei nicht können,

00:04:35.914 --> 00:04:41.314
sagt Peter Singer, haben auch kein Lebensrecht.

00:04:41.314 --> 00:04:47.154
Und Sie kennen ja wahrscheinlich alle diese Debatten.

00:04:47.154 --> 00:04:48.494
Und das führt dann eben dazu,

00:04:48.494 --> 00:04:53.354
dass eben bestimmte Individuen aus dem Kreis derer,

00:04:53.922 --> 00:04:56.142
die ein Lebensrecht haben sollen,

00:04:56.142 --> 00:04:58.062
ausgeschlossen werden.

00:04:58.062 --> 00:05:03.782
Ich finde das außerordentlich schwierig.

00:05:03.782 --> 00:05:06.702
Also sicherlich gibt es Grenzfälle,

00:05:06.702 --> 00:05:10.662
in denen man darüber streiten kann

00:05:10.662 --> 00:05:12.962
und vielleicht auch streiten muss,

00:05:12.962 --> 00:05:16.882
ob jede medizinische Behandlung

00:05:17.666 --> 00:05:21.246
unbedingt aufgenommen oder fortgeführt werden muss.

00:05:21.246 --> 00:05:23.786
Darüber muss man sicherlich

00:05:23.786 --> 00:05:25.746
im Einzelfall diskutieren,

00:05:25.746 --> 00:05:28.566
aber ich persönlich finde das schwierig,

00:05:28.566 --> 00:05:32.806
aufgrund solcher Kriterien von vornherein zu sagen,

00:05:32.806 --> 00:05:37.126
also bestimmte menschliche Individuen

00:05:37.126 --> 00:05:39.706
sollen kein Recht auf Leben haben.

00:05:39.706 --> 00:05:42.946
Also ich würde eher dafür argumentieren,

00:05:42.946 --> 00:05:47.754
dass Menschsein selber tatsächlich einerseits mit Würde

00:05:47.754 --> 00:05:52.894
und mit einem Recht auf Leben zu koppeln.

00:06:01.314 --> 00:06:05.354
Auch das ist wiederum eine sehr schwierige Frage

00:06:05.354 --> 00:06:06.734
und deshalb ist ja

00:06:06.734 --> 00:06:12.514
die Lebensqualitätsforschung auch so ausdifferenziert

00:06:12.514 --> 00:06:15.014
und auch deshalb gibt es

00:06:15.014 --> 00:06:18.634
ja da sehr unterschiedliche Positionen zu,

00:06:18.634 --> 00:06:20.914
also was überhaupt Lebensqualität ist,

00:06:20.914 --> 00:06:23.174
ob man Lebensqualität messen kann,

00:06:23.174 --> 00:06:25.314
wie man Lebensqualität messen kann,

00:06:25.314 --> 00:06:27.874
an welchen Parametern man Lebensqualität

00:06:27.874 --> 00:06:29.694
überhaupt festmachen kann.

00:06:32.418 --> 00:06:34.418
Also die Frage ist jetzt,

00:06:34.418 --> 00:06:36.698
was ich davon halte, wenn man sagt,

00:06:36.698 --> 00:06:38.498
dass die Lebensqualität von Menschen

00:06:38.498 --> 00:06:41.818
mit schweren mehrfachen oder komplexen Behinderungen

00:06:41.818 --> 00:06:44.278
reduziert oder eingeschränkt ist.

00:06:44.278 --> 00:06:47.358
Das hängt eben, wie gesagt,

00:06:47.358 --> 00:06:50.478
von den Parametern oder von den Kriterien ab.

00:06:50.478 --> 00:06:53.558
Das ist natürlich so,

00:06:53.558 --> 00:06:56.598
dass wenn ich ein bestimmtes Modell

00:06:56.598 --> 00:06:58.838
oder eine bestimmte Theorie davon habe,

00:06:58.838 --> 00:07:01.998
was es bedeutet, ein Mensch zu sein,

00:07:02.882 --> 00:07:06.482
Dann kann ich zu dem Schluss kommen,

00:07:06.482 --> 00:07:09.462
dass menschlichen Individuen,

00:07:09.462 --> 00:07:12.062
denen bestimmte Eigenschaften fehlen,

00:07:12.062 --> 00:07:14.942
die ich für typisch menschlich halte,

00:07:14.942 --> 00:07:16.982
dass die dann infolgedessen

00:07:16.982 --> 00:07:21.242
auch eine reduzierte Lebensqualität haben.

00:07:21.242 --> 00:07:23.062
Also ich nenne mal ein Beispiel,

00:07:23.062 --> 00:07:24.802
das deshalb interessant ist,

00:07:24.802 --> 00:07:28.442
weil es diese Position auch

00:07:28.442 --> 00:07:31.142
innerhalb der Disability Studies gibt,

00:07:31.746 --> 00:07:33.466
dass nämlich gesagt wird,

00:07:33.466 --> 00:07:40.586
die Fähigkeit zu sehen ist eine Voraussetzung dafür,

00:07:40.586 --> 00:07:46.006
mich an bestimmten Erzeugnissen

00:07:46.006 --> 00:07:48.706
oder Hervorbringungen der menschlichen Kultur,

00:07:48.706 --> 00:07:52.006
also zum Beispiel an der Malerei zu erfreuen.

00:07:52.006 --> 00:07:54.506
Und wenn ich blind bin,

00:07:54.506 --> 00:07:57.026
dann ist mir diese Möglichkeit genommen

00:07:57.026 --> 00:07:59.186
oder sie ist zumindest stark reduziert.

00:07:59.186 --> 00:08:01.046
Natürlich kann mir jemand erzählen,

00:08:02.466 --> 00:08:04.106
was auf einem Gemälde ist,

00:08:04.106 --> 00:08:07.046
aber dass mir jemand ein Gemälde

00:08:07.046 --> 00:08:09.766
von Picasso beschreibt, ist,

00:08:09.766 --> 00:08:11.926
glaube ich, trotzdem etwas anderes,

00:08:11.926 --> 00:08:14.766
als dieses Gemälde unmittelbar zu sehen.

00:08:14.766 --> 00:08:16.846
Und es gibt also die Position,

00:08:16.846 --> 00:08:20.646
dass eben solche individuellen Beeinträchtigungen

00:08:20.646 --> 00:08:23.006
dann eben tatsächlich Einfluss haben,

00:08:24.002 --> 00:08:26.322
auf Lebensqualität in dem Sinne haben,

00:08:26.322 --> 00:08:27.702
dass meine Möglichkeiten,

00:08:27.702 --> 00:08:30.322
an bestimmten Errungenschaften der Kultur

00:08:30.322 --> 00:08:33.001
teilzuhaben, eingeschränkt sind.

00:08:33.001 --> 00:08:36.501
Jetzt kann man aber auch argumentieren,

00:08:36.501 --> 00:08:38.422
dass es vielleicht in einem

00:08:38.422 --> 00:08:41.881
Bereich tatsächlich Einschränkungen gibt,

00:08:41.881 --> 00:08:44.042
aber dass es ja die Möglichkeit gibt,

00:08:44.042 --> 00:08:47.622
über entsprechende Unterstützungssysteme,

00:08:47.622 --> 00:08:49.442
über den Abbau von Barrieren,

00:08:50.818 --> 00:08:54.158
eine gewisse Teilhabe in diesen Bereichen

00:08:54.158 --> 00:08:57.138
trotzdem zu ermöglichen

00:08:57.138 --> 00:09:01.118
oder eine Teilhabe zu ermöglichen in anderen Bereichen,

00:09:01.118 --> 00:09:03.758
die nicht beeinträchtigt sind,

00:09:03.758 --> 00:09:08.078
um so eben vielleicht auch Defizite,

00:09:08.078 --> 00:09:10.638
die in anderen Bereichen bestehen,

00:09:10.638 --> 00:09:12.158
die irgendwie zu kompensieren

00:09:12.158 --> 00:09:14.838
und irgendwie zu einem Ausgleich zu kommen.

00:09:19.458 --> 00:09:21.598
Das ist, glaube ich,

00:09:21.598 --> 00:09:23.178
ein wichtiger Aspekt.

00:09:23.178 --> 00:09:27.058
Jetzt kann man sich aber natürlich fragen,

00:09:27.058 --> 00:09:29.638
und auch das wird in der Debatte

00:09:29.638 --> 00:09:31.738
über Lebensqualität diskutiert,

00:09:31.738 --> 00:09:34.898
ist Lebensqualität etwas Objektives

00:09:34.898 --> 00:09:37.858
oder ist Lebensqualität etwas Subjektives

00:09:37.858 --> 00:09:41.898
oder ist es eine Mischung aus beidem?

00:09:41.898 --> 00:09:46.158
In der Politik gibt es ja eine sehr starke Tradition,

00:09:46.158 --> 00:09:52.242
Lebensqualität an objektiven Parametern festzumachen.

00:09:52.242 --> 00:09:54.222
Und wenn man das macht,

00:09:54.222 --> 00:09:56.562
dann wird daraus ja dann häufig

00:09:56.562 --> 00:09:59.102
die Verpflichtung für die Politik abgeleitet,

00:09:59.102 --> 00:10:02.722
dass die Gesellschaft

00:10:02.722 --> 00:10:04.782
und Politik dazu verpflichtet sind,

00:10:04.782 --> 00:10:06.062
eben allen Menschen,

00:10:06.062 --> 00:10:08.942
die zu einer Gesellschaft gehören,

00:10:08.942 --> 00:10:12.022
bestimmte Möglichkeiten zur Verfügung zu stellen,

00:10:12.022 --> 00:10:15.122
eben um am Lebensqualität teilzuhaben,

00:10:15.122 --> 00:10:15.874
wie Bildung

00:10:15.874 --> 00:10:19.994
oder ein gewisser materieller Mindeststandard,

00:10:19.994 --> 00:10:24.794
die Gewährung bestimmter minimaler Rechte

00:10:24.794 --> 00:10:26.434
und so weiter und so weiter.

00:10:26.774 --> 00:10:30.274
Das Interessante aber ist,

00:10:30.274 --> 00:10:32.974
und das macht aber gleichzeitig

00:10:32.974 --> 00:10:37.574
das Thema Lebensqualität so schwer,

00:10:37.574 --> 00:10:40.434
Lebensqualität ist ja auch

00:10:40.434 --> 00:10:42.634
etwas subjektiv Gefühltes.

00:10:43.234 --> 00:10:45.914
Und objektive Parameter mögen

00:10:45.914 --> 00:10:47.434
eine wichtige Rolle spielen,

00:10:47.434 --> 00:10:49.154
aber es kann ja sein,

00:10:49.154 --> 00:10:50.754
dass ich alles habe,

00:10:50.754 --> 00:10:52.554
dass ich mehr Geld habe,

00:10:52.554 --> 00:10:54.074
als ich ausgeben kann,

00:10:54.074 --> 00:10:56.374
dass ich viele Freunde habe,

00:10:56.374 --> 00:10:59.394
dass mir ganz viele Dinge zur Verfügung stehen,

00:10:59.394 --> 00:11:02.234
die in meiner Gesellschaft als selbstverständlich gelten

00:11:02.234 --> 00:11:04.234
und ich bin trotzdem unglücklich.

00:11:07.842 --> 00:11:11.622
Objektive Parameter sind ja kein Garant dafür,

00:11:11.622 --> 00:11:14.422
dass ich subjektiv das Gefühl habe,

00:11:14.422 --> 00:11:17.782
ein Leben von hoher Qualität zu führen.

00:11:17.782 --> 00:11:20.182
Und umgekehrt kann es aber sein,

00:11:20.182 --> 00:11:22.082
dass ich in Armut lebe.

00:11:22.082 --> 00:11:24.642
Das soll jetzt irgendwie nicht Armut legitimieren,

00:11:24.642 --> 00:11:25.482
aber es kann sein,

00:11:25.482 --> 00:11:27.882
dass ich ganz wenig habe und in Armut lebe,

00:11:27.882 --> 00:11:30.842
aber trotzdem subjektiv das Gefühl habe,

00:11:30.842 --> 00:11:33.262
ein gutes Leben zu führen.

00:11:33.262 --> 00:11:37.422
Gegen dieses Argument wird manchmal eingewendet,

00:11:37.422 --> 00:11:38.394
ah, okay,

00:11:38.394 --> 00:11:40.954
aber arme Menschen haben vielleicht auch gelernt,

00:11:40.954 --> 00:11:43.274
sich mit dem Wenigem zufrieden zu geben.

00:11:43.274 --> 00:11:46.614
Und das ist natürlich häufig auch der Fall.

00:11:46.614 --> 00:11:48.014
Trotzdem, glaube ich,

00:11:48.014 --> 00:11:50.554
kann man das subjektive Erleben

00:11:50.554 --> 00:11:53.414
oder Empfinden von Lebensqualität tatsächlich

00:11:53.414 --> 00:11:58.914
nicht einfach auf objektive Parameter zurückführen.

00:11:59.534 --> 00:12:03.454
Und mir ganz wichtiger Punkt ist,

00:12:03.454 --> 00:12:06.274
dass ich tatsächlich glaube,

00:12:06.274 --> 00:12:08.074
dass wir uns

00:12:08.290 --> 00:12:11.550
der subjektiv empfundenen Lebensqualität

00:12:11.550 --> 00:12:14.370
eines anderen Menschen generell

00:12:14.370 --> 00:12:16.350
überhaupt nur annähern können

00:12:16.350 --> 00:12:18.630
und darüber kein sicheres Wissen haben.

00:12:18.630 --> 00:12:20.610
Und das umso mehr,

00:12:20.610 --> 00:12:22.530
je weniger diese andere Person

00:12:22.530 --> 00:12:24.890
über Verbalsprache verfügt oder wir

00:12:24.890 --> 00:12:29.970
mit sonstigen Hilfsmitteln mit ihr kommunizieren können.

00:12:29.990 --> 00:12:33.830
Und das bedeutet für mich,

00:12:33.830 --> 00:12:37.598
dass ich glaube dass wir sehr,

00:12:37.598 --> 00:12:40.058
sehr vorsichtig damit sein müssen,

00:12:40.058 --> 00:12:43.878
einer Person, nur weil sie schwer

00:12:43.878 --> 00:12:45.698
oder vielleicht auch sehr schwer

00:12:45.698 --> 00:12:47.958
oder komplex beeinträchtigt ist,

00:12:47.958 --> 00:12:51.878
ihr aufgrund eben von bestimmten Parametern,

00:12:51.878 --> 00:12:53.878
die für uns selbstverständlich sind,

00:12:53.878 --> 00:12:57.218
die Lebensqualität absprechen.

00:12:57.218 --> 00:13:00.118
Also man soll irgendwie auch nicht leichtfertig sein

00:13:00.118 --> 00:13:02.722
und sagen, denen geht es gut,

00:13:02.722 --> 00:13:04.362
das ist irgendwie alles in Ordnung

00:13:04.362 --> 00:13:05.462
und alles kein Problem,

00:13:05.462 --> 00:13:06.842
das will ich damit nicht sagen.

00:13:06.842 --> 00:13:08.042
Also ich will das Leben

00:13:08.042 --> 00:13:09.302
mit einer schweren Behinderung

00:13:09.302 --> 00:13:11.242
irgendwie auch nicht bagatellisieren.

00:13:11.242 --> 00:13:14.402
Das wäre ja auch leichtfertig.

00:13:14.402 --> 00:13:16.762
Gleichzeitig, glaube ich,

00:13:16.762 --> 00:13:18.722
ist es aber tatsächlich sehr schwierig,

00:13:18.722 --> 00:13:22.622
pauschal Lebensqualität abzusprechen

00:13:22.622 --> 00:13:23.702
oder pauschal von

00:13:23.702 --> 00:13:27.302
einer geminderten Lebensqualität auszugehen,

00:13:27.554 --> 00:13:28.554
Eben aus dem Grund,

00:13:28.554 --> 00:13:29.294
weil ich glaube,

00:13:29.294 --> 00:13:31.274
dass es am Ende sehr, sehr schwierig ist,

00:13:31.274 --> 00:13:33.574
in eine andere Person hineinzugucken

00:13:33.574 --> 00:13:39.494
und etwas über ihr tatsächliches Erleben

00:13:39.494 --> 00:13:42.174
und Empfinden aussagen zu können.

00:13:42.174 --> 00:13:44.034
Was uns aber natürlich nicht

00:13:44.034 --> 00:13:46.494
aus der Verpflichtung entlässt,

00:13:46.494 --> 00:13:48.814
so viel wie möglich zu tun,

00:13:48.814 --> 00:13:53.474
damit es dieser Person so gut wie möglich geht.

00:13:53.474 --> 00:13:54.914
Überhaupt keine Frage.

00:14:06.178 --> 00:14:06.978
Das ist, glaube ich,

00:14:06.978 --> 00:14:08.238
deshalb wichtig,

00:14:08.238 --> 00:14:10.678
das steckte in meinen vorherigen Antworten,

00:14:10.678 --> 00:14:12.138
glaube ich, in gewisser Weise drin,

00:14:12.138 --> 00:14:13.238
das ist deshalb wichtig,

00:14:13.238 --> 00:14:17.158
weil wir ja alle, glaube ich,

00:14:17.158 --> 00:14:19.918
für uns selber Vorstellungen davon haben,

00:14:19.918 --> 00:14:24.418
was es bedeutet, ein gutes Leben zu führen.

00:14:24.418 --> 00:14:29.838
Und eine der Gefahren ist,

00:14:29.838 --> 00:14:32.338
dass wir das, was wir für uns selber 

00:14:33.122 --> 00:14:35.682
als richtig erkannt haben,

00:14:35.682 --> 00:14:36.842
also jetzt rede ich

00:14:36.842 --> 00:14:38.662
hauptsächlich von der Lebensqualität,

00:14:38.662 --> 00:14:42.782
das unreflektiert auf andere Menschen zu übertragen.

00:14:42.782 --> 00:14:43.402
Also ich glaube,

00:14:43.402 --> 00:14:45.142
man muss einfach

00:14:45.142 --> 00:14:49.582
mit den eigenen Richtigkeits- oder Normalitäts-,

00:14:49.582 --> 00:14:51.102
also Richtigkeitsvorstellungen

00:14:51.102 --> 00:14:54.682
und Normalitätserwartungen sehr zurückhaltend

00:14:54.682 --> 00:14:56.202
und sehr behutsam umgehen

00:14:56.202 --> 00:14:57.102
und das nicht einfach

00:14:57.102 --> 00:14:59.182
anderen Menschen irgendwie überstülpen.

00:15:00.546 --> 00:15:02.054
Und deshalb, glaube ich,

00:15:02.054 --> 00:15:05.154
ist es wichtig, sich damit auseinanderzusetzen.

00:15:05.154 --> 00:15:08.014
Also ich selber, das sage ich auch ganz offen,

00:15:08.014 --> 00:15:09.194
habe die Erfahrung gemacht

00:15:09.194 --> 00:15:13.014
bei meinen ersten Begegnungen mit Menschen

00:15:13.014 --> 00:15:16.434
mit wirklich sehr schweren, mehrfachen Beeinträchtigungen,

00:15:16.434 --> 00:15:18.794
als ich irgendwie überhaupt keine Ahnung hatte

00:15:18.794 --> 00:15:19.694
von diesem Thema,

00:15:19.694 --> 00:15:21.934
dass ich mich sofort gefragt habe,

00:15:21.934 --> 00:15:25.354
oh, was ist das für eine Existenzform,

00:15:25.354 --> 00:15:26.754
was ist das für ein Leben?

00:15:26.754 --> 00:15:28.914
Das ist doch furchtbar.

00:15:29.826 --> 00:15:30.866
Und tatsächlich glaube ich,

00:15:30.866 --> 00:15:33.686
dass viele Menschen das denken.

00:15:33.686 --> 00:15:36.046
Aber ich glaube,

00:15:36.046 --> 00:15:37.266
dass wir im Endeffekt

00:15:37.266 --> 00:15:40.926
darüber spontan eigentlich ganz wenig wissen.

00:15:40.926 --> 00:15:43.606
Und deshalb ist es nochmal wichtig,

00:15:43.606 --> 00:15:48.746
die eigenen Kriterien und die eigenen Erwartungen,

00:15:48.746 --> 00:15:49.746
was es bedeutet,

00:15:49.746 --> 00:15:51.866
ein gutes Leben zu führen,

00:15:51.866 --> 00:15:53.566
die zu hinterfragen.

00:15:53.566 --> 00:15:55.666
Und was die Diskussion über

00:15:55.666 --> 00:15:57.806
den Lebenswert angeht und alles,

00:15:57.806 --> 00:16:00.114
was da dran hängt

00:16:00.114 --> 00:16:02.114
ja eben bis hin zu der Frage,

00:16:02.114 --> 00:16:04.954
ist es legitim, bestimmte Menschen

00:16:04.954 --> 00:16:08.154
schmerzfrei zu töten

00:16:08.154 --> 00:16:10.014
unter bestimmten Umständen?

00:16:10.014 --> 00:16:12.194
Das ist, glaube ich,

00:16:12.194 --> 00:16:13.234
eine Frage, mit der,

00:16:13.234 --> 00:16:15.194
auch wenn das vielleicht ziemlich abgefahren

00:16:15.194 --> 00:16:17.334
oder weit hergeholt erst mal wirkt,

00:16:17.334 --> 00:16:19.374
das ist tatsächlich eine Frage,

00:16:19.374 --> 00:16:22.574
mit der sich Fachkräfte zumindest bis

00:16:22.574 --> 00:16:25.722
zu einem gewissen Grad auseinandersetzen sollten,

00:16:25.722 --> 00:16:27.022
weil das ja Debatten sind,

00:16:27.022 --> 00:16:30.662
die in der Gesellschaft immer wieder geführt werden

00:16:30.662 --> 00:16:32.242
und die auch in Zukunft

00:16:32.242 --> 00:16:34.202
immer wieder geführt werden.

00:16:34.842 --> 00:16:37.822
Und ich glaube,

00:16:37.822 --> 00:16:38.902
das ist dann schon,

00:16:38.902 --> 00:16:40.102
also jetzt nicht in dem Sinne

00:16:40.102 --> 00:16:41.962
da so eine paternalistische,

00:16:41.962 --> 00:16:45.806
fremdbestimmende Rolle für sich einzunehmen.

00:16:45.806 --> 00:16:47.246
Aber ich glaube schon,

00:16:47.246 --> 00:16:49.466
dass unter bestimmten Umständen

00:16:49.466 --> 00:16:51.486
die Heil- und Sonderpädagogik

00:16:51.486 --> 00:16:55.306
und Fachkräfte in der Behindertenhilfe

00:16:55.306 --> 00:16:59.646
schon auch in gewisser Weise Fürsprecher sind

00:16:59.646 --> 00:17:03.486
oder für bestimmte Menschen auch eintreten sollten

00:17:03.486 --> 00:17:08.226
im Sinne einer solidarischen Fürsprache.
