WEBVTT

00:00:21.378 --> 00:00:24.058
Man kann es ja wirklich nur im Allgemeinen beantworten

00:00:24.058 --> 00:00:25.978
und nicht jetzt auf den ersten Blick

00:00:25.978 --> 00:00:29.378
schon für Menschen mit schwerer Mehrfachbehinderung.

00:00:29.378 --> 00:00:31.878
Kognitive Prozesse kann man unterteilen

00:00:31.878 --> 00:00:33.678
in ein paar Teilaspekte.

00:00:33.678 --> 00:00:35.718
Das eine wäre, dass die Fähigkeit,

00:00:35.718 --> 00:00:37.758
die eigene Aufmerksamkeit zu steuern,

00:00:37.758 --> 00:00:38.858
ganz wichtig ist.

00:00:38.858 --> 00:00:42.758
Das wiederum hat verschiedene Komponenten.

00:00:42.758 --> 00:00:43.358
Das eine ist,

00:00:43.358 --> 00:00:44.758
dass man sich klarmachen muss,

00:00:44.758 --> 00:00:46.378
was ist jetzt wichtig in einer Situation.

00:00:47.074 --> 00:00:48.354
Die Wissenschaftler nennen das

00:00:48.354 --> 00:00:50.014
dann selektive Aufmerksamkeit,

00:00:50.014 --> 00:00:52.714
also die Fähigkeit auszuwählen, was wichtig ist,

00:00:52.714 --> 00:00:56.254
und die Sachen auszublenden, die jetzt ablenken.

00:00:56.254 --> 00:00:59.354
Ein zweiter Teil ist die Fähigkeit,

00:00:59.354 --> 00:01:03.474
impulsive Reaktionen zu hemmen, zu stoppen.

00:01:03.474 --> 00:01:06.594
Das heißt, wir alle müssen uns bemühen,

00:01:06.594 --> 00:01:09.474
nicht zu schnell zu reagieren auf irgendwelche Dinge,

00:01:09.474 --> 00:01:10.854
die wir sehen oder wahrnehmen,

00:01:10.854 --> 00:01:15.370
sondern erst mal uns so weit zu regulieren,

00:01:15.370 --> 00:01:16.490
zu kontrollieren,

00:01:16.490 --> 00:01:19.210
dass dann die Reaktion auch passt zu dem,

00:01:19.210 --> 00:01:20.310
was wir eigentlich machen wollten.

00:01:20.310 --> 00:01:22.350
Das wäre der Bereich Aufmerksamkeit.

00:01:22.350 --> 00:01:24.590
Ein zweiter Bereich ist die Fähigkeit,

00:01:24.590 --> 00:01:26.590
sich Dinge zu merken.

00:01:26.590 --> 00:01:28.710
Gedächtnis kann man im weitesten Sinne sagen.

00:01:28.710 --> 00:01:31.510
Da gibt es einfach einerseits Dinge,

00:01:31.510 --> 00:01:33.590
die sehr kurzfristig gespeichert werden müssen.

00:01:33.590 --> 00:01:35.110
Das nennt man Arbeitsgedächtnis.

00:01:35.110 --> 00:01:37.290
Das ist eine wichtige Teilkomponente

00:01:37.290 --> 00:01:38.570
von kognitiven Prozessen.

00:01:38.882 --> 00:01:42.182
Aber auch so etwas wie Abruf von Wissen aus dem Langzeitgedächtnis

00:01:42.182 --> 00:01:43.822
wäre ein zweiter kognitiver Prozess,

00:01:43.822 --> 00:01:45.042
der ganz wichtig ist.

00:01:45.042 --> 00:01:48.542
Und der dritte große Bereich betrifft Planungsfähigkeiten,

00:01:48.542 --> 00:01:50.562
also die Fähigkeit, eine Handlung,

00:01:50.562 --> 00:01:52.642
die mehrere Teilschritte erfordert,

00:01:52.642 --> 00:01:54.482
selber zu planen, sich zu überlegen,

00:01:54.482 --> 00:01:55.642
was man zuerst machen muss,

00:01:55.642 --> 00:01:58.282
was man dann machen muss und auch dabei dann

00:01:58.282 --> 00:02:00.382
während der Ausführung immer im Blick zu behalten,

00:02:00.382 --> 00:02:02.222
ob man noch auf dem richtigen Weg ist

00:02:02.222 --> 00:02:04.082
oder irgendwie den Faden verloren hat.

00:02:04.082 --> 00:02:08.530
Man merkt, das sind relativ abstrakte Begriffe

00:02:08.530 --> 00:02:12.750
und trotzdem ist all sowas im Alltag ungeheuer wertvoll.

00:02:12.750 --> 00:02:15.550
Wenn wir so irgendein Beispiel aus der Praxis nehmen,

00:02:15.550 --> 00:02:16.850
man kann sich ja vielleicht

00:02:16.850 --> 00:02:18.490
für einen Moment mal vorstellen,

00:02:18.490 --> 00:02:21.390
ein erwachsener Mensch mit einer Behinderung

00:02:21.390 --> 00:02:24.410
hat eine Freizeitaktion vor

00:02:24.410 --> 00:02:27.850
und fährt für einen Tag in den Schnee.

00:02:28.322 --> 00:02:30.742
Der muss sich ja morgens selber dann

00:02:30.742 --> 00:02:33.682
die Kleidung auswählen und dann fängt es damit an,

00:02:33.682 --> 00:02:35.042
wenn er vor seinem Schrank steht,

00:02:35.042 --> 00:02:37.162
dann muss er erstmal seine Aufmerksamkeit steuern

00:02:37.162 --> 00:02:38.722
und sich klar machen,

00:02:38.722 --> 00:02:40.862
dass er jetzt eigentlich auf die Kleidung schauen wollte

00:02:40.862 --> 00:02:42.022
und nicht auf die CDs oder

00:02:42.022 --> 00:02:43.942
was vielleicht sonst noch in dem Schrank drin ist.

00:02:43.942 --> 00:02:46.062
Das wäre Aufmerksamkeitssteuerung,

00:02:46.062 --> 00:02:48.742
Steuerung und Hemmung impulsiver Reaktionen,

00:02:48.742 --> 00:02:51.302
also nicht nach der CD greifen mit der Lieblingsmusik.

00:02:51.906 --> 00:02:53.006
Das Zweite wäre,

00:02:53.006 --> 00:02:57.246
dass er sich im Arbeitsspeicher präsent halten muss,

00:02:57.246 --> 00:02:59.026
mein Begleiter hat gesagt,

00:02:59.026 --> 00:03:01.926
wir fahren in den Schnee und wir fahren mit dem Bus dahin.

00:03:01.926 --> 00:03:04.806
Und da muss er aus dem Langzeitspeicher

00:03:04.806 --> 00:03:07.126
etwas an Wissen abrufen, zum Beispiel,

00:03:07.126 --> 00:03:09.566
dass man im Schnee tunlichst gut warm angezogen ist

00:03:09.566 --> 00:03:11.186
und dicke Jacke und Anorak hat,

00:03:11.186 --> 00:03:12.586
dass man andersrum im Bus

00:03:12.586 --> 00:03:14.626
aber fürchterlich ins Schwitzen kommt,

00:03:14.626 --> 00:03:15.846
wenn man diese Sachen anhat.

00:03:16.258 --> 00:03:18.978
Also er müsste aus dem Speicher abrufen,

00:03:18.978 --> 00:03:22.278
er braucht sowohl ein T-Shirt wie auch einen dicken Anorak.

00:03:22.278 --> 00:03:25.118
Und dann geht es los mit der Handlungsplanung.

00:03:25.118 --> 00:03:26.058
Er müsste eben überlegen,

00:03:26.058 --> 00:03:27.218
was er zuerst anzieht.

00:03:27.218 --> 00:03:28.558
Nicht unbedingt den Anorak,

00:03:28.558 --> 00:03:31.458
sondern vielleicht erst das T-Shirt und danach den Anorak,

00:03:31.458 --> 00:03:34.378
sodass er nachher im Bus dann schrittweise ausziehen kann,

00:03:34.378 --> 00:03:35.338
was ihm zu warm ist.

00:03:35.338 --> 00:03:37.498
Das ist so ein ganz einfaches Beispiel

00:03:37.498 --> 00:03:38.498
und trotzdem merkt man,

00:03:38.498 --> 00:03:40.958
dass diese kognitiven Prozesse,

00:03:40.958 --> 00:03:41.998
die erforderlich sind,

00:03:41.998 --> 00:03:45.226
um solche Alltagsherausforderungen zu lösen,

00:03:45.226 --> 00:03:46.526
gar nicht so ohne sind.

00:03:46.526 --> 00:03:49.346
Und da sehen wir eben bei Kindern,

00:03:49.346 --> 00:03:52.406
Jugendlichen und Erwachsenen mit geistiger Behinderung

00:03:52.406 --> 00:03:53.826
in unterschiedlichem Maße,

00:03:53.826 --> 00:03:55.706
mit unterschiedlichen Schwerpunkten immer

00:03:55.706 --> 00:03:58.666
wieder doch deutliche Einschränkungen.

00:03:58.666 --> 00:04:01.346
Wenn man ein arbeitsbezogenes Beispiel nimmt,

00:04:01.346 --> 00:04:01.946
ist es genauso.

00:04:01.946 --> 00:04:04.406
Wenn man in einer Werkstattsituation sich vorstellt,

00:04:04.406 --> 00:04:06.606
da bekommt jemand einen Arbeitsauftrag,

00:04:06.882 --> 00:04:08.282
dann muss er auch zunächst mal

00:04:08.282 --> 00:04:10.142
seine Aufmerksamkeit lenken auf das,

00:04:10.142 --> 00:04:12.282
was jetzt als Werkstück vor ihm liegt.

00:04:12.282 --> 00:04:14.362
Und er darf sich nicht ablenken lassen

00:04:14.362 --> 00:04:15.342
von all den anderen Sachen,

00:04:15.342 --> 00:04:17.462
die so in seiner näheren Umgebung sind.

00:04:17.462 --> 00:04:19.601
Er muss sich überlegen, was er braucht.

00:04:19.601 --> 00:04:21.682
Er muss sich erinnern an den Auftrag,

00:04:21.682 --> 00:04:22.742
den er gekriegt hat,

00:04:22.742 --> 00:04:25.022
der sprachlich sein könnte oder anders.

00:04:25.022 --> 00:04:27.442
Und er muss eben bei der Handlung

00:04:27.442 --> 00:04:29.722
die einzelnen Schritte seiner Arbeit dann überlegen,

00:04:30.018 --> 00:04:31.878
sich vorher planen

00:04:31.878 --> 00:04:34.038
und auch während der Arbeit im Blick behalten,

00:04:34.038 --> 00:04:35.198
was er schon gemacht hat,

00:04:35.198 --> 00:04:37.058
was er als nächstes machen muss und

00:04:37.058 --> 00:04:39.118
wann eben die Arbeit fertig ist.

00:04:39.118 --> 00:04:41.078
Also ungeheuer viele Beispiele,

00:04:41.078 --> 00:04:44.018
die zeigen auch so Alltagsanforderungen

00:04:44.018 --> 00:04:46.698
erfordern kognitiver Prozesse und das heißt auch,

00:04:46.698 --> 00:04:49.238
dass Menschen mit ausgeprägter Behinderung

00:04:49.238 --> 00:04:51.898
bei solchen Aufgaben

00:04:51.898 --> 00:04:53.758
einen erheblichen Unterstützungsbedarf haben.

00:05:03.426 --> 00:05:04.866
Das Erste, was man sagen muss,

00:05:04.866 --> 00:05:07.566
es gibt überhaupt keine verlässlichen,

00:05:07.566 --> 00:05:09.746
brauchbaren Untersuchungsergebnisse dazu.

00:05:09.746 --> 00:05:12.046
Auch in letzter Zeit,

00:05:12.046 --> 00:05:15.966
wo etwas mehr Untersuchungsgruppen sich mit den Bedürfnissen

00:05:15.966 --> 00:05:18.286
von Menschen mit sehr schwerer Behinderung beschäftigt haben,

00:05:18.286 --> 00:05:20.006
haben die meisten sich beschäftigt

00:05:20.006 --> 00:05:21.626
mit Fragen der sozialen Teilhabe,

00:05:21.626 --> 00:05:24.906
mit Fragen der Beziehungsgestaltung zu anderen Menschen.

00:05:24.906 --> 00:05:27.806
Aber kognitive Prozesse sind eigentlich

00:05:27.806 --> 00:05:29.446
nie systematisch untersucht worden.

00:05:29.762 --> 00:05:30.542
Das liegt auch daran,

00:05:30.542 --> 00:05:32.322
dass das schwierig ist.

00:05:32.322 --> 00:05:34.402
Beim sehr begrenzten oder vielleicht

00:05:34.402 --> 00:05:38.402
völlig fehlenden lautsprachlichen Verständigungsvermögen

00:05:38.402 --> 00:05:40.062
können wir viele Dinge,

00:05:40.062 --> 00:05:42.582
die solche Aufgaben beinhalten,

00:05:42.582 --> 00:05:44.902
einfach nicht anpassen an die Fähigkeiten

00:05:44.902 --> 00:05:46.442
von Menschen mit schwerer Behinderung.

00:05:46.442 --> 00:05:48.282
Sodass ich im Moment sagen würde,

00:05:48.282 --> 00:05:51.122
die wahrscheinlichste Antwort auf die Frage ist,

00:05:51.122 --> 00:05:53.522
dass bei einer ausgeprägten Behinderung alle

00:05:53.522 --> 00:05:55.622
diese drei großen Prozesse

00:05:55.622 --> 00:05:58.650
Aufmerksamkeit, Steuerung, Kontrolle über Impulse,

00:05:58.650 --> 00:06:02.630
Speicher, Prozesse und Abrufe und Steuerung

00:06:02.630 --> 00:06:05.230
gleichermaßen beeinträchtigt sind.

00:06:05.230 --> 00:06:08.190
Hinzu kommt natürlich immer noch,

00:06:08.190 --> 00:06:12.030
wenn ein Mensch eine zusätzliche Behinderung hat

00:06:12.030 --> 00:06:13.570
in seinen motorischen Fähigkeiten

00:06:13.570 --> 00:06:15.170
oder eine Sinnesbehinderung,

00:06:15.170 --> 00:06:17.890
dann hat das nochmal zusätzliche Einschränkungen zur Folge

00:06:17.890 --> 00:06:21.710
für Umweltwahrnehmung, für Verarbeitungsmöglichkeiten.

00:06:21.710 --> 00:06:22.810
Also eigentlich, glaube ich,

00:06:22.810 --> 00:06:23.970
kann man und sollte man

00:06:23.970 --> 00:06:25.870
nicht irgendeine allgemeine Aussage machen,

00:06:26.242 --> 00:06:26.922
sondern sagen,

00:06:26.922 --> 00:06:29.822
man muss dann für jeden Jungen,

00:06:29.822 --> 00:06:30.602
jedes Mädchen,

00:06:30.602 --> 00:06:34.042
jeden Erwachsenen einzeln individuell schauen,

00:06:34.042 --> 00:06:36.382
wo sind hier Stärken auf der

00:06:36.382 --> 00:06:38.002
einen Seite als Kompetenzen

00:06:38.002 --> 00:06:40.782
und wo ist besonders ausgeprägter Unterstützungsbedarf,

00:06:40.782 --> 00:06:42.782
um da die Assistenz sinnvoll einzusetzen.

00:06:51.394 --> 00:06:54.534
Auch wenn Pädagogen da vielleicht sehr enttäuscht sind,

00:06:54.534 --> 00:06:56.054
ich glaube gar nicht.

00:06:56.054 --> 00:07:00.434
Die Erfahrung bei allen Versuchen,

00:07:00.434 --> 00:07:04.474
kognitive Prozesse direkt zu fördern oder zu trainieren,

00:07:04.474 --> 00:07:07.294
beziehen sich auf Menschen mit mittelgradiger Behinderung

00:07:07.294 --> 00:07:08.494
oder leichterer Behinderung.

00:07:08.494 --> 00:07:11.814
Da sieht man einen gewissen Effekt

00:07:11.814 --> 00:07:14.614
auf so etwas wie Strategien lernen,

00:07:14.614 --> 00:07:16.794
wie man mit einer Aufgabe umgehen kann.

00:07:16.794 --> 00:07:18.054
Also eine Strategie,

00:07:18.054 --> 00:07:19.954
die Aufmerksamkeit bei der Sache zu halten

00:07:19.954 --> 00:07:22.754
oder eine Strategie, sich etwas einzuprägen,

00:07:22.754 --> 00:07:24.394
indem man sich das oft vorspricht

00:07:24.394 --> 00:07:28.374
oder irgendwie sich Anker zur Erinnerung aufbaut,

00:07:28.374 --> 00:07:29.974
damit man sich künftig an bestimmte

00:07:29.974 --> 00:07:31.974
Dinge dann nochmal rückerinnern kann.

00:07:31.974 --> 00:07:35.074
So etwas kann man in begrenztem Maße

00:07:35.074 --> 00:07:38.294
mit Schülern mit mittelgradiger Behinderung üben,

00:07:38.294 --> 00:07:39.394
aber auch da sieht man,

00:07:39.394 --> 00:07:41.254
der Effekt ist sehr begrenzt

00:07:41.254 --> 00:07:43.214
und die Übertragung auf neue Aufgaben,

00:07:43.214 --> 00:07:45.314
wenn die Schüler jetzt vor anderen Aufgaben stehen,

00:07:45.314 --> 00:07:49.254
die erfordert dann oft nochmal eine Anleitung.

00:07:49.730 --> 00:07:51.970
Und bei einer schweren Behinderung im Erwachsenenalter

00:07:51.970 --> 00:07:53.330
würde ich nicht erwarten,

00:07:53.330 --> 00:07:55.430
dass solche Strategien,

00:07:55.430 --> 00:07:58.210
die ein Bewusstsein der Menschen für das,

00:07:58.210 --> 00:07:59.010
was sie jetzt brauchen,

00:07:59.010 --> 00:08:01.250
um die Aufgabe zu lösen, voraussetzen,

00:08:01.250 --> 00:08:03.830
dass das wirklich nachhaltig trainierbar ist.

00:08:03.830 --> 00:08:05.690
Der andere Punkt,

00:08:05.690 --> 00:08:07.150
der sich eben auch zeigt, ist,

00:08:07.150 --> 00:08:10.910
dass eigentlich die Alltagsintegration und

00:08:10.910 --> 00:08:12.910
Teilhabe dann besser wird,

00:08:12.910 --> 00:08:14.190
wenn es gelingt,

00:08:14.190 --> 00:08:16.450
die Umwelt so darauf abzustimmen,

00:08:16.450 --> 00:08:20.558
dass möglichst viel von den Anforderungen

00:08:20.558 --> 00:08:23.138
an kognitive Prozesse kompensiert wird.

00:08:23.138 --> 00:08:25.178
Also eine Umwelt so zu gestalten,

00:08:25.178 --> 00:08:27.118
dass man wenig Aufmerksamkeitslenkung

00:08:27.118 --> 00:08:27.998
selber schaffen muss,

00:08:27.998 --> 00:08:31.118
wenig Gedächtnisprozesse selber einsetzen muss,

00:08:31.118 --> 00:08:34.178
wenig Steuerung und Planungsprozesse einsetzen muss,

00:08:34.178 --> 00:08:37.038
sondern durch die Vorbereitung der Umgebung

00:08:37.038 --> 00:08:39.698
das schon den betreffenden Menschen abgenommen wird.

00:08:39.698 --> 00:08:43.378
Das ist keine sehr befriedigende Lösung,

00:08:43.378 --> 00:08:44.998
weil das natürlich immer davon abhängt,

00:08:44.998 --> 00:08:45.838
dass es Menschen gibt,

00:08:45.838 --> 00:08:47.418
die gut planen,

00:08:47.418 --> 00:08:48.278
wie muss man die Umwelt

00:08:48.278 --> 00:08:51.058
für diesen Menschen mit schwerer Behinderung gestalten.

00:08:51.058 --> 00:08:55.058
Und damit bleibt eine Abhängigkeit von Assistenz.

00:08:55.058 --> 00:08:57.238
Aber es ist die bestmögliche,

00:08:57.238 --> 00:08:59.278
nach meiner Einschätzung und die Hoffnung,

00:08:59.278 --> 00:09:01.838
mit irgendwelchen gezielten Fördermaßnahmen

00:09:01.838 --> 00:09:04.718
diese Situationen und Aufgaben

00:09:04.718 --> 00:09:07.578
unabhängigen Grundkompetenzen verbessern zu können.

00:09:07.578 --> 00:09:10.198
Ich glaube, das klappt schon in der Schule nur sehr begrenzt

00:09:10.198 --> 00:09:12.138
und im Erwachsenenalter bei schwerer Behinderung

00:09:12.138 --> 00:09:13.618
ist die Wahrscheinlichkeit noch geringer.

00:09:23.202 --> 00:09:25.382
Das ist halt eine sehr allgemeine Frage.

00:09:25.382 --> 00:09:26.122
Und bei dem,

00:09:26.122 --> 00:09:27.902
was ich vorher zu sagen versucht habe,

00:09:27.902 --> 00:09:28.162
glaube ich,

00:09:28.162 --> 00:09:30.482
kann man als Definition am ehesten sagen,

00:09:30.482 --> 00:09:32.662
Handlungskompetenz ist die Fähigkeit,

00:09:32.662 --> 00:09:34.842
Handlungen zu planen und bei

00:09:34.842 --> 00:09:36.922
der Ausführung gut zu überwachen,

00:09:36.922 --> 00:09:39.502
aber eben mit Assistenz durch einen

00:09:39.502 --> 00:09:42.182
Dialogpartner in einer entsprechend vorbereiteten

00:09:42.182 --> 00:09:43.042
Umgebung.

00:09:43.042 --> 00:09:45.482
Und diese letzten zwei Sachen wären eben das Spezifische,

00:09:45.482 --> 00:09:46.662
was bei Menschen mit schwerer

00:09:46.662 --> 00:09:48.362
Behinderung unbedingt dazu kommen muss,

00:09:48.362 --> 00:09:50.442
damit Handlungskompetenz tatsächlich

00:09:50.442 --> 00:09:51.382
wirksam werden kann.
